Недавно стало известно, что Ваше имя убрали из графы "Режиссер" в програмке спектакля "Лес" в МХТ им. А. П. Чехова и с официального сайта театра. Что подобный поступок означает для мира русского современного искусства?
Это очередная пуля в голову нашего искусства
Вы считаете, что искусство в России умирает?
Искусство дышит свободой. В России оно задыхается.
Раз искусство, и в том числе театр, в России переживает кризисное состояние, как его можно реанимировать?
Оно как Феникс - после каждого убийства воскресает само.
Как долго оно будет возрождаться в этот раз?
Я уверен, что в ближайшее время наше творцы выстрелят. Они не ушли со сцены, а лишь затаились на время.
Оно возрождается прямо сейчас. Молодые таланты несмотря на колючую проволоку продолжают творить.
Боюсь, потребуются годы. Люди запуганы, искусство любит смелых. Нужно научиться не бояться.
Боюсь, нас ждет период застоя и низкосортного пропагандистского нечто, нечестно названного искусством.
Как людям пережить период низкопробного творчества?
Не забывать классику. Любое современное искусство черпает вдохновение там. Анализ и переосмысление произведений искусства поможет не зачерстветь в культурном плане.
Искать доступ к современному искусству, пытаться всеми силам заполучить его.
Нужно перетерпеть. Вспоминать, каким было свободное искусство, ради чего стоит творить.
Нужно "открыть форточку". Последний шанс нашего театра - просвещение населения и полная свобода самовыражения.
Никак. Искусство должно покрывать все аспекты нашей жизни. Ограничить его - равно убить.
В каждом авторе должна жить самоцензура. Есть темы, которые нельзя пропагандировать, но нужно освещать. Нормы гуманизма и морали - главные регуляторы творчества.
Законы никто не просит отменять. Но они должны не казнить искусство, а защищать его. В такой субъективной вещи, как творчество, закон должен быть гибким, допускающим вариативность.
Нет. Его пытаются задушить, но его дух силен - театр продолжает неистово бороться.
В чем именно проявляется это борьба?
Деятели искусства продолжают говорить.
С каждым днем это становится не только опаснее, но и труднее. Так, Ваши новый фильм "Жена Чайковского" вышел в свет в Тель-Авиве. Российский зритель так картины и не увидел. Как Вы планируете доносить свое творчество до его поклонников?
С прокатчиками сейчас дела обстоят трудно. Сегодня мы пытаемся найти общий язык со стриминговыми платформами.
Был самиздат - будет сампоказ. Если не дадут показать картины законно, будем искать пути обхода.
Пока ответ дать сложно. Фильм готов, вопрос в законодательстве. Если не останется выхода - выложим на Ютьюб, как это было со спектаклем "Похороны Сталина".
Борется сам зритель. Он встает на защиту своего творца.
Чем именно зритель помогает сохранить искусство?
Зритель продолжает смотреть, читать, обсуждать. Творчество живет в устах.
Зритель разговаривает и рассказывает о своем опыте другим, передавая на словах то, что видел сам.
Зритель, безусловно, помогает своей моральной поддержкой. А еще он продолжает финансировать творчество. Увы, без денег сегодня невозможно создать что-то грандиозное. Их донаты - неоценимый вклад в развитие искусства.
Искусство будет жить в нашей интеллигенции. Пока люди помнят и чтят его - оно не проиграет эту битву.
Интеллигенция, о которой Вы говорите, массово покидает страну. Как дальше жить русскому творчеству вне пределов его страны?
Это печально. Но это же и паразительно. Русское искусство становится международным, его распространяют по всему миру, планета начала узнавать, как выглядит наше творчество сейчас, а не 200 лет назад.
Я знаю немало людей, которые принципиально не покидают родину. Пока они в стране - Россия покинута искусством не будет.
Будет тяжело. Каждый кусок свободы придется вырывать из лап законодательного Цербера. Я не теряю надежда на возвращение и воскрешение того дела, которое я вел в России.
В стране, может, этот институт и умирает, но русское искусство не привязано к физической точке. Русский дух распространился по всему миру вместе с эмигрировавшей интеллигенцией.
Но как продолжать писать о родине, когда перестаешь жить на ней?
Этот вопрос можно задать каждому третьему поэту прошлого века. С какой любовью Бродский писал о России, прожив почти всю жизнь в США. Любовь к родине с годами из сердца не пропадает.
Я вернусь безусловно. Это вопрос времени.
Боюсь, мне придется навсегда остаться экспатом.
Сегодня сложно что-то планировать. Я верю в лучшее, но готовлюсь к худшему.
Жить оторванным от России тяжело. Мне трудно представить будущие 30 лет. Быть может, мы повторим судьбу Набокова, и нобелевку получим уже как зарубежный автор.
Вы планируете получить Нобелевскую премию?
Для меня главной наградой всегда будет признание моего зрителя. Подобные премии - приятный бонус к делу моей жизни.
Я слабо представляю, за что мне ее можно дать.
Нобелевская премия тут скорее метафора к всеобщему признанию. Может, оригинал моих пьес через несколько лет будет печататься на французском, а русский вариант станет уже переводом.
Родина - моя неотъемлемая часть. Но есть и другие темы для творчества. Может, я буду оторван от настоящей жизни России, но мое происхождение всегда будет диктовать мой угол зрения на тему, поднимаемую в моих сценариях, русский менталитет искоренить сложно.
Какая тема сегодня для Вас самая животрепещущая в искусстве?
Подмена понятий добра и зла.
Внутренние метания человека.
Борьба за свободу. Слова, мысли, выражения, существования.
Это потеря для российского правительства. Наше современное искусство в очередной раз показало, какое значение оно имеет в обществе.
Однако данное решение отчасти связано и с требованием общественности, "отменить" предателей родины. Борис Акунин назвал ошибкой культурный бойкот в России. Что вы думаете на этот счет?
Я полностью согласен с Борисом. Искусство будет жить всегда, поклонники творчества в любом случае найдут к нему путь.
Но за стиранием Вашего имени из афиш может произойти потеря гонорара, как это и случилось с Борисом Акуниным. Как тогда Вы будете делиться своими проектами в России?
Мне не важен заработок. Мне нужен контакт со зрителем. Если меня будут смотреть, я готов работать за бесценок.
На что в таком случае Вы будете жить?
Заметьте, речь идет только о российской сцене. Во Франции меня никто не лишает кровных, здесь за искусство платят исправно.
Если все время думать о монетизации искусства, можно превратиться в продажного художника.
Придется найти другую работу здесь, во Франции. Опыт режиссера подарил мне множество навыков - без денег я точно не останусь.
В таком случае, я, скорее всего, всё-таки прибегну к помощи юристов.
За стиранием имени может последовать полный запрет на показ Ваших постановок. Что Вы будете делать в таком случае?
Перейду на стриминговые платформы или на Ютьюб.
Придется возвращаться и открывать свой театр.
Буду выгружать в сеть сценарии, чтобы люди могли хотя бы читать мои пьесы.
Я пока не думал об этом.
Тогда отвлечемся немного от темы финансов. Как Ваши близкие отреагировали на ситуацию с МХТ?
Мне повезло иметь поддерживающих людей в окружении. Они, как и я, оказались крайне возмущены.
Даже к этой ситуации они отнеслись с юмором. Сказали, что наконец-то и на родине меня признали режиссером с большой буквы.
Многие сказали, что это было ожидаемо.
Возможно, такой запрет и полезен. Знаете, запретный плод сладок - такая мистификация привлечет еще больше внимания к "нежелательным" творцам.
Как Вы считаете, каким фактором руководствуются в правительстве, определяя тех самых "нежелательных" деятелей?
Если ты размышляешь о государстве и правительстве - первым готовь пишущую руку на отсечение.
Многие считают, что искусство должно быть вне политики. Что Вы об этом думаете?
Я пишу о мире, в котором живу. Политика регулирует этот мир. Отделить ее от жизни невозможно, а искусство это жизнь.
Писать можно о чем угодно. Главное, не превращать себя в политического певца, неважно, какой идеологии.
Искусство - пятая власть. Оно может поднимать массы и свергать королей. Глупо считать, что искусство вне политики.
Если твое детище заставляет людей сомневаться в системе - ты уже потенциально опасен.
Однако Фонд Кино спонсировал "Союз спасения", фильм о декабристах и попытке свержения режима. Почему тогда он не запрещен?
Никто не запрещает сомневаться в той системе, которой уже давно нет. А вот анализировать имеющуюся - уже подсудное дело.
Идеология фильма не выходит за установленные ФК рамки, взгляд на событие продиктован сверху.
То, о чем мы говорим, кино для широких масс, в нем отражен уже привычный взгляд на давно минувшие события.
Для меня их логика - потемки. Театр стал минным полем.
Но тем не менее вы продолжаете творить. Что сегодня мотивирует Вас не сдаваться?
Вера в то, что добро торжествует.
Я считаю это решение логичным в рамках сложившейся ситуации. Однако оно бессмысленно. Бесплатно или нет - я продолжу коммуникацию со своим зрителем.
Вы много говорите о значимости зрителя для творца. Что, на Ваш взгляд, помогает выстраивать с ним доверительные отношения?
Открытый диалог. Зритель любит, когда с ним разговаривают
О чем же нужно говорить со зрителем?
О его внутреннем мироощущении.
О его ценностях и приоритетах.
О вечных темах: любовь, добро, зло, честь.
Равенство. Нельзя считать себя умнее того, для кого ты творишь.
Но разве задача искусства не заключается в том, чтобы просвещать зрителя?
Обучать можно через дружеский диалог, а можно через снобистский монолог. Разница в подходе.
Для меня искусство не про обучение, а про выражение чувств.
Мы не учителя нашим зрителям. Мы делимся с ними своими находками, а они решают, запоминать им это или нет.
Нельзя лгать. Фальшь видно сразу, она убивает доверие в момент.
Но порой правду говорить тяжело. Как всегда оставаться честным перед поклонниками?
Если ты честен перед самим собой, тебе не составит труда стать таким же перед другими.
Нужно видеть в зрителе самого близкого друга, которому тебе просто стыдно врать.
Всегда честным быть невозможно. Если не можешь сказать правду - лучше не говори ничего.
Это подлое воровство
Вы ведь говорите и о юридическом аспекте в том числе. Планируете ли Вы оспаривать данное действие с юристами?
Не вижу в этом смысла. Я - человек творчества, а не закона.
Однако театр попытался Вас "обезличить". Как данное событие скажется непосредственно на Вашем творчестве?
Кому надо - всегда меня найдут. Истинные поклонники и без брошюры знают, на чей спектакль идут, кому аплодируют.
Образованные, разносторонние люди.
Критически мыслящее население с тягой к искусству.
Безумные борцы за свободу самовыражения.
Безусловно, меньше людей сможет открыть для себя мое имя.
Как в таком случае Вы хотите популяризировать свои проекты?
Сарафанное радио - двигатель искусства.
С помощью соцсетей. Их пока целиком в России не запретили.
Я не стремлюсь за массовостью своего искусства. Обыватель - не моя целевая аудитория. Пусть будет меньше людей, зато каждый из них сможет понять мои проекты на более глубоком уровне.
Думаю, все идет к тому, чтобы объявить меня персоной нон грата. Может, даже иноагента присвоят.
Как Вы отнесетесь к тому, если окажетесь в печально известных пятничных списках МинЮста?
Для меня это будет честь. Столько моих коллег и друзей уже там.
Никак. Финансирования и поддержки государства я уже лишён, в стране не нахожусь. Этот статус вряд ли что-то поменяет.
Даже не задумывался об этом. Не вижу смысла загадывать.
Если дело дойдет до суда, чего Вы хотите добиться?
Восстановить свое честное имя.
Однако многие считают, что своим отъездом из России Вы предаете родину. Как Ваше имя сможет остаться для них честным?
Эти люди - не моя аудитория.
Если они против моего творчества - пусть отменяют постановки, а не убирают имя. Это потребительское лицемерие.
Мне важно быть честным перед самим собой, а не перед другими.
Что, на Ваш взгляд, сейчас останавливает их от оспаривания данного решения?
Страх несправедливого суда.
Всегда тяжело быть первым. Для многих игра не стоит свеч.
Банальная человеческая лень.
Получить денежную компенсацию.
Если успех обернется в Вашу сторону, что вы планируете сделать с отсуженными деньгами?
Направлю их на свои проекты.
Жить на что-то тоже нужно.
Отдам в фонд, занимающийся поддержкой начинающих деятелей кино.
Увольте, с российским законодательством я больше не желаю иметь дел.
Полагаю, Вы намекаете на "Дело "Седьмой студии"", которое разрешилось меньше года назад. Сейчас Вы дислоцируетесь во Франции. Каков шанс того, что Вы попытаетесь получить французский грант на создание нового театра?
Франция по-другому относится к экспериментальном театру. Она его не табуирует. На мой взгляд, получение финансирования здесь вызовет в разы меньше проблем, чем в России.
Это касается финансовой части. Давайте поговорим об этической стороне вопроса. В России бытует мнение, что в Европе массово "отменяют" русскую культуру. Как эти настроения сказались на вашем творчестве?
Ситуация неоднозначная, тут все зависит от людей. Одни понимают, что "отменять" такой масштабный пласт культуры неразумно, другие категоричны в своем отношении.
Я чувствую больше поддержки, нежели осуждения. Творческое сообщество по всему миру осознает значимость русского искусства и русского театра. Для меня не только не закрылись каналы сотрудничества, но и стало больше доступных площадок для творчества.
Сейчас действительно стало труднее создавать что-то на западе, приходится долго доказывать, что искусство выше политики.
Шанс мало вероятен. Я уже успел обжечься об одну государственную машину, это стоило мне очень дорого.
Мои собственные накопления обеспечат хороший старт. Далее - доходы с показов, премий и продукции.
Поддержка аудитории - недооцененное явление. Истинные поклонники моего творчества всегда готовы "задонатить" но новые проекты, за что я им искренне благодарен..
Гранты от коммерческих организаций никто не отменял.
Я пока не думал об этом.
Тогда опустим тему финансирования. Какие Ваши дальнейшие творческие планы?
Я работаю над новой пьесой.
Я планирую снять полудокументальный фильм о русской эмиграции.
Сейчас мне важно закончить и выпустить в свет (в том числе и в России) свои нынешние проекты.